Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум SEO > Новости > Быть ли Профсоюзу разработчиков?


Автор: HardWoman 24.05.2009 - 11:50
Уважаемые ребята и девушки! Сейчас наше общение на форуме я нахожу достаточно бесперспективным для одной из самых элитных наших групп – Экспертов и обычных пользователей, выступающих в качестве консультантов на нашем форуме.

Эти люди являются основной движущей силой в развитии форума. Они проводят много времени на нем, они БЕЗВОЗМЕЗДНО работают на благо многих вопрошающих.

Мое личное свободное время ограниченно пока. Как я писала до сентября. Но я в преддверие будущей совместной работы, которую многие из нас хотят развернуть на базе нашего форума, решила все же предпринять некоторые шаги для развития базы для последующей работы.

Автор: HardWoman 24.05.2009 - 11:50
Для всех последующих возможных претензий хочу повториться, и сказать еще раз. Я на данный момент являюсь владельцем PhpForum.ru
Для меня это означает только одно – зарегистрированный домен и хостинг на мое имя. Так что право владения этим форумом я нахожу чисто формальным и воспринимаю его таковым.

Моя покупка этого форма преследовала только одну цель – создание сообщества профессионалов для последующих совместных работ.

Возможна ли ситуация, когда форум будет продан мной? Отвечаю – нет. Если когда либо со временем, ситуация сложиться таким образом, что я найду другие интересы, помимо заявленных – я оставлю этот форум на попечение группы Экспертов.

Если же у нас получиться создать то самое сообщество, о котором я мечтаю, которое будет и сможет работать на финансовый интерес каждого его члена, и организуется сообщество Партнеров, я официально передам и этот форум, и последующие возможные проекты под полный контроль партнеров.

Мы подошли к основному вопросу создания сообщества. Профсоюза профессионалов – для последующей, совместной и экономически выгодной для его участников работе и партнерству.
Сейчас я попытаюсь представить – как будет выглядеть такое сотрудничество и прошу вас высказать свою точку зрения, если какие - то мои измышления вам покажутся неконструктивными.

Итак, предполагаю, что членами профсоюза будут становиться только лишь пользователи, одобренные группой Эксперт. По каким критериям принимать в профсоюз разработчиков – будет обсуждать группа Эксперт.
Для новичков – пользователи группы Эксперт сами приглашают в свою группу пользователей, по результатам работы на форуме и, по их мнению, обладающих достаточными знаниями, чтоб стать членом этой группы.


В конце концов, из группы эксперт сложится группа Партнеры. В нее я полагаю, войдут пользователи, которые примут активной участие при работе над совместными проектами.

Весь доход с совместных проектов Партнеров будет распределяться между партнерами в равных долях.
Обязанности и возможное исключение из группы Партнеров будут обсуждаться, и закрепляться официальным договором, который нам стоит проработать совместно.
В дальнейшем, поскольку уже звучала идея создать свою службу фриланса, Профсоюз позволит отличным разработчикам не сидеть без работы, новичкам – стремиться попасть в профсоюз, а заказчиков оградит от неудачных проектов, заваленных по вине разработчиков.

Мы пришли к тому, что если мы хотим развиваться, уже на этом этапе, нам нужно расширяться, привлекать новых пользователей и строить идеологию нашего Профсоюза.
И я хочу сложить с себя бремя монархии, и переложить его на плечи коллектива.

Как вы могли уже понять меркантильных интересов – для того, чтоб на ваших плечах построить империю я не преследую, да у меня и не получится.

Участвовать в построении такой империи, я очень хочу. Хочу ли стать партнером? Да хочу. Для этого я буду работать. Но, тем не менее, при последующем голосовании Экспертов, если они сочтут меня недостойной группы Партнер, я приму это решение.

Для того чтоб этого не случилось – я буду работать как черт, чтоб быть достойной этой группы.

Далее, мне очень не хочется, чтоб наш форум был обвешен рекламой, но хочу избавить себя от расходов по содержанию наших проектов. Посему, прошу подключиться сеошников и решить вопрос самоокупаемости нашего форума.

Я не претендую на использовании своего кошелька для различных финансовых манипуляций. Но если вы доверите мне право проводить эти операции через свои реквизиты – я буду выставлять отчеты – сканы о поступлении заработанных денег. Принимать решения об их использовании будет группа Эксперт.

Если вы найдете другую кандидатуру – я тоже не буду против такого решения.

Далее. Мы уже кое-что сделали совместно. Наш администратор FatKat - поддерживает форум.
Наш пользователь Реаниматор – сменил дизайн нашего форума.

Другой наш пользователь waldicom(спасибо ему), переверстал шаблон рассылки, выпуск которой я начала.

Для начала совместной работы было бы неплохо привести совместными усилиями нашу базу в порядок и заняться развитием ее для дальнейшей работы.

Может кто не в курсе, но у нас есть еще 4 домена, которые мы планировали подключить в сеть и заняться их продвижением и развитием.

24seo.ru
sysadmin24.ru
hardapple.ru
hardwoman.ru

первые два домена имеют небольшие базы. Нужно их развивать. Друзья сеошники и спецы по железу – давайте поработаем совместно над этими форумами. Возьмите их под свою опеку. Давайте изменим структуру. Подумаем над их развитием.
Я могу выпускать рассылки в поддержку любого форума. И эту работу возьму на себя.
Домен hardapple.ru пока свободен. Для последующего расширения наших интересов и сети.
Домен hardwoman.ru – это форум для моих интересов – на нем я буду говорить о вещах мне интересных. Буду обсуждать архитектуры сложных баз данных, говорить о маркетинге и создавать архив всех выпусков рассылки.

Как бы то ни было, все это вкупе послужит развитию нашей сети и привлечению новых пользователей.
Посему рекомендую почитать первый выпуск рассылки на hardwoman.ru. Там это озвучено более подробно.

Далее. Уважаемые дизайнеры – нам нужно привести в порядок дизайн остальных форумов. Прошу отписываться – кто может поработать.

Короче, совместными усилиями у нас есть шанс дорасти до серьезных проектов и серьезных заработков.

Прошу отписываться в теме – высказывайте свои соображения, задавайте вопросы. Давайте обсуждать.

Автор: twin 24.05.2009 - 14:43
Лично я как пионер - всегда готов. Только нужны конкретные задачи. Ставить их у меня ни времени, нм самое главное желания нет. С удовольствием приму участие в обсуждениях и готов взять любую работу по программированию, но с инициативой у меня туго. Так что вот. smile.gif

Автор: stepan 24.05.2009 - 14:59
Мне понравилось идея, конечно я не эксперт но по мелочи могу помоч как в программирование так и в написание текстов так и в рекламирование на других форумах.

Автор: HardWoman 24.05.2009 - 17:32
twin
Небольшая задача, но актуальная. Есть рассылка. на старом хосте лежат картинки к этой рассылке. Перенести картинки на новый хост. прописать новые пути к картинкам.

Далее, я дам доступ к аккаунта автора рассылки. В связи с тем, что у почтового вервиса свои требования к кодингу рассылки, при загрузке рассылки на их вервер рассылка выпустилась с некоторыми искажениями.

ПЕосмотреть их требования и подкорректировать рассылку, чтоб отображалась без глюков.

Собственно это просьба не только к twin. Может кто из Экспертов возьмет эту работу на себя. Да не обидятся на меня другие наши пользователи, но пока доступ к нашему хосту могут получить только доверенные люди.

А вот обращение к спецам по железу и сеошником актуально. Нужны люди, которые будут поддерживать и развивать форумы по seo и сисадминистрированию.

Равно как нужно привести дизайн форумов в порядок. Для начала достаточно будет перенести на другие форумы дизайн phpforum.ru, и поменять цветовую гамму. Для сисадмина у меня есть лого, вроде подходящее. Заказывала.

В любом случае, если каждый из нас вложит немного труда и своего времени в наш форум, из этого может вырасти что то стоящее

Автор: HardWoman 24.05.2009 - 17:38
stepan
Спасибо за предложение. Но пока реклама на других форумах неактуальна видимо. давайте сначала приведем наши форумы в порядок, чтоб не стыдно было приглашать на них пользователей. Равно найдем из своих пользователей людей, которые будут первично отвечать и поддерживать форумы, равно как и консультировать новичков. Потом подтянутся другие.

А вот написание текстов актуально. Хотелось бы узнать тематику. Для ведения нескольких рассылок возможно понадобится помощь и в написании статей и в редактировании верстки.

Чтоб не тормозить с выпусками.

Кстати, подскажите как прицепить файл на скачивание. Прицеплю рассылку. Посмотрите, что можно добавить в структуру и в идеологию.

Автор: twin 24.05.2009 - 17:59
Не вопрос. Стукни в скайп плиз.

Автор: FatCat 24.05.2009 - 21:07
Цитата (HardWoman @ 24.05.2009 - 20:32)
А вот обращение к спецам по железу и сеошником актуально. Нужны люди, которые будут поддерживать и развивать форумы по seo и сисадминистрированию.

В железе мало понимаю.
А в сеошном форуме поучаствую, есть наработки по белому продвижению, по развитию сетей, и еще немного чего есть...

Автор: HardWoman 25.05.2009 - 06:42
FatCat
Может вы возьмете пока на себя более актуальную на сегодня задачу? На 24seo и сисадмин нужно сменить дизайн. Как писала уже на сисадмин есть лого. Сделать так же как здесь, единственное поменять цветовую гамму - подложку под лого можно оставить так как есть пока, но в другом цвете.

Миша, что со структурой на seo? будем что то добавлять или менять?

Как twin доведет рассылку до ума выпущу рассылки в поддержку каждого форума. До этого времени просто кровь из носу нужно поставит приличный диз. Сейчас он не але
И было бы неплохо в меню форумы нашей сети подобрать для каждого форума какие то иконки. Так менюшка будет выглядеть привлекательной.

Потом мне написал наш пользователь,который хочет поставить у нас партнерку по железу. Было бы неплохо, чтоб вы оценили качество материала. Нам нужно будет принять решение - рекламировать ли его продукт

Автор: FatCat 25.05.2009 - 08:50
Цитата (HardWoman @ 25.05.2009 - 09:42)
Миша, что со структурой на seo? будем что то добавлять или менять?

ИМХО, сейчас там чересчур много рубрик для малой посещаемости.
Я бы сконцентрировал все. Для начала всего 2 категории: "теория" и "практика". В "Теории" 2 форума: "белые методы" и "сомнительные методы". В практике тоже 2 категории: "практика продвижения сайта (покажи свой)" и "деловые вопросы".

Дизайнер из меня мягко скажем плохой.
Мои мысли по дизайну: сеошный форум вообще напрашивается в облегченный дизайн; сделать бы полнотекстовый...

Автор: japanxt 25.05.2009 - 12:38
Цитата (HardWoman @ 24.05.2009 - 11:50)
Для всех последующих возможных претензий хочу повториться, и сказать еще раз. Я на данный момент являюсь владельцем PhpForum.ru
Для меня это означает только одно – зарегистрированный домен и хостинг на мое имя. Так что право владения этим форумом я нахожу чисто формальным и воспринимаю его таковым.

Моя покупка этого форма преследовала только одну цель – создание сообщества профессионалов для последующих совместных работ.

Возможна ли ситуация, когда форум будет продан мной? Отвечаю – нет. Если когда либо со временем, ситуация сложиться таким образом, что я найду другие интересы, помимо заявленных – я оставлю этот форум на попечение группы Экспертов.

Если же у нас получиться создать то самое сообщество, о котором я мечтаю, которое будет и сможет работать на финансовый интерес каждого его члена, и организуется сообщество Партнеров, я официально передам и этот форум, и последующие возможные проекты под полный контроль партнеров.

Мы подошли к основному вопросу создания сообщества. Профсоюза профессионалов – для последующей, совместной и экономически выгодной для его участников работе и партнерству.
Сейчас я попытаюсь представить – как будет выглядеть такое сотрудничество и прошу вас высказать свою точку зрения, если какие - то мои измышления вам покажутся неконструктивными.

Итак, предполагаю, что членами профсоюза будут становиться только лишь пользователи, одобренные группой Эксперт. По каким критериям принимать в профсоюз разработчиков – будет обсуждать группа Эксперт.
Для новичков – пользователи группы Эксперт сами приглашают в свою группу пользователей, по результатам работы на форуме и, по их мнению, обладающих достаточными знаниями, чтоб стать членом этой группы.


В конце концов, из группы эксперт сложится группа Партнеры. В нее я полагаю, войдут пользователи, которые примут активной участие при работе над совместными проектами.

Весь доход с совместных проектов Партнеров будет распределяться между партнерами в равных долях.
Обязанности и возможное исключение из группы Партнеров будут обсуждаться, и закрепляться официальным договором, который нам стоит проработать совместно.
В дальнейшем, поскольку уже звучала идея создать свою службу фриланса, Профсоюз позволит отличным разработчикам не сидеть без работы, новичкам – стремиться попасть в профсоюз, а заказчиков оградит от неудачных проектов, заваленных по вине разработчиков.

Мы пришли к тому, что если мы хотим развиваться, уже на этом этапе, нам нужно расширяться, привлекать новых пользователей и строить идеологию нашего Профсоюза.
И я хочу сложить с себя бремя монархии, и переложить его на плечи коллектива.

Как вы могли уже понять меркантильных интересов – для того, чтоб на ваших плечах построить империю я не преследую, да у меня и не получится.

Участвовать в построении такой империи, я очень хочу. Хочу ли стать партнером? Да хочу. Для этого я буду работать. Но, тем не менее, при последующем голосовании Экспертов, если они сочтут меня недостойной группы Партнер, я приму это решение.

Для того чтоб этого не случилось – я буду работать как черт, чтоб быть достойной этой группы.

Далее, мне очень не хочется, чтоб наш форум был обвешен рекламой, но хочу избавить себя от расходов по содержанию наших проектов. Посему, прошу подключиться сеошников и решить вопрос самоокупаемости нашего форума.

Я не претендую на использовании своего кошелька для различных финансовых манипуляций. Но если вы доверите мне право проводить эти операции через свои реквизиты – я буду выставлять отчеты – сканы о поступлении заработанных денег. Принимать решения об их использовании будет группа Эксперт.

Если вы найдете другую кандидатуру – я тоже не буду против такого решения.

Далее. Мы уже кое-что сделали совместно. Наш администратор FatKat - поддерживает форум.
Наш пользователь Реаниматор – сменил дизайн нашего форума.

Другой наш пользователь waldicom(спасибо ему), переверстал шаблон рассылки, выпуск которой я начала.

Для начала совместной работы было бы неплохо привести совместными усилиями нашу базу в порядок и заняться развитием ее для дальнейшей работы.

Может кто не в курсе, но у нас есть еще 4 домена, которые мы планировали подключить в сеть и заняться их продвижением и развитием.

24seo.ru
sysadmin24.ru
hardapple.ru
hardwoman.ru

первые два домена имеют небольшие базы. Нужно их развивать. Друзья сеошники и спецы по железу – давайте поработаем совместно над этими форумами. Возьмите их под свою опеку. Давайте изменим структуру. Подумаем над их развитием.
Я могу выпускать рассылки в поддержку любого форума. И эту работу возьму на себя.
Домен hardapple.ru пока свободен. Для последующего расширения наших интересов и сети.
Домен hardwoman.ru – это форум для моих интересов – на нем я буду говорить о вещах мне интересных. Буду обсуждать архитектуры сложных баз данных, говорить о маркетинге и создавать архив всех выпусков рассылки.

Как бы то ни было, все это вкупе послужит развитию нашей сети и привлечению новых пользователей.
Посему рекомендую почитать первый выпуск рассылки на hardwoman.ru. Там это озвучено более подробно.

Далее. Уважаемые дизайнеры – нам нужно привести в порядок дизайн остальных форумов. Прошу отписываться – кто может поработать.

Короче, совместными усилиями у нас есть шанс дорасти до серьезных проектов и серьезных заработков.

Прошу отписываться в теме – высказывайте свои соображения, задавайте вопросы. Давайте обсуждать.

Утопия да и только!!! wink.gif
Сколько я прошу помощи на этом форуме, не чего не выходит, Эксперты и профессионалы так величавы здесь, что им не соизволе помочь новичку, просиш у них помощи а они "Ну дак давай баксов 100" и мы тебе все сварганим, а мне нужно, лучше гугл наверное поможет. Уровень же профи на этом форуме очень уж примитивен, как я и говорю, так называемые профессионалы делают вид что что то знают dry.gif По крайне мере, мне помогли только один раз и то кинуль какие то ссылки. tongue.gif Но как сказать не мне программисту Delphi,VB60, VB2005,Assembler судить. Короче я хочу сказать данный форум построен цинниками объединенными жаждой наживы, и явно он уступает форумам ООП языкам. ph34r.gif Мое мнение при мне,вы можите согласиться, а можите и нет!!! rolleyes.gif

Автор: twin 25.05.2009 - 13:28
Мдяяяя... Мне парень тебя искренне жалко. Бедный, мучался, ночей не спал, слепил супергениальный сайт, думал сейчас его вознесут выше облаков. А ему правду (хотя сам просил). Ты бы тогда писал - похвалите меня пожалуйста, а то я обижусь, наберу полный рот гов слюны и заплюю вас всех. А то - критикууууйте.
Ну ладно, в следующий раз будем хвалить, не плачь.

PS Такая живая картинка перед глазами - кучка величавых, убеленных сединами экспертов сидит и посылает всех... в гугл. biggrin.gif

Автор: waldicom 25.05.2009 - 14:29
Цитата (japanxt @ 25.05.2009 - 13:38)
Утопия да и только!!! wink.gif
Сколько я прошу помощи на этом форуме, не чего не выходит, Эксперты и профессионалы так величавы здесь, что им не соизволе помочь новичку, просиш у них помощи а они "Ну дак давай баксов 100" и мы тебе все сварганим, а мне нужно, лучше гугл наверное поможет. Уровень же профи на этом форуме очень уж примитивен, как я и говорю, так называемые профессионалы делают вид что что то знают dry.gif По крайне мере, мне помогли только один раз и то кинуль какие то ссылки. tongue.gif Но как сказать не мне программисту Delphi,VB60, VB2005,Assembler судить. Короче я хочу сказать данный форум построен цинниками объединенными жаждой наживы, и явно он уступает форумам ООП языкам. ph34r.gif Мое мнение при мне,вы можите согласиться, а можите и нет!!! rolleyes.gif

Ооо, молодой человек, Вы еще наверняка не были на форуме phpclub.ru
Там есть перцы (ну один точно), которым мы все вместе взятые по снобизму и в подметки не годимся.
Сходите, обещаю, Вас ждет массы впечатлений.

Автор: japanxt 25.05.2009 - 15:25
Цитата (waldicom @ 25.05.2009 - 14:29)
Цитата (japanxt @ 25.05.2009 - 13:38)
Утопия да и только!!! wink.gif
Сколько я прошу помощи на этом форуме, не чего не выходит, Эксперты и профессионалы так величавы здесь, что им не соизволе помочь новичку, просиш у них помощи а они "Ну дак давай баксов 100" и мы тебе все сварганим, а мне нужно, лучше гугл наверное поможет. Уровень же профи на этом форуме очень уж примитивен, как я и говорю, так называемые профессионалы делают вид что что то знают  dry.gif По крайне мере, мне помогли только один раз и то кинуль какие то ссылки.  tongue.gif Но как сказать не мне программисту Delphi,VB60, VB2005,Assembler судить. Короче я хочу сказать данный форум построен цинниками объединенными жаждой наживы, и явно он уступает форумам ООП языкам. ph34r.gif Мое мнение при мне,вы можите согласиться, а можите и нет!!! rolleyes.gif

Ооо, молодой человек, Вы еще наверняка не были на форуме phpclub.ru
Там есть перцы (ну один точно), которым мы все вместе взятые по снобизму и в подметки не годимся.
Сходите, обещаю, Вас ждет массы впечатлений.

Схожу, посмотрим! biggrin.gif

Автор: japanxt 25.05.2009 - 15:29
Цитата (twin @ 25.05.2009 - 13:28)
Мдяяяя... Мне парень тебя искренне жалко. Бедный, мучался, ночей не спал, слепил супергениальный сайт, думал сейчас его вознесут выше облаков. А ему правду (хотя сам просил). Ты бы тогда писал - похвалите меня пожалуйста, а то я обижусь, наберу полный рот гов слюны и заплюю вас всех. А то - критикууууйте.
Ну ладно, в следующий раз будем хвалить, не плачь.

PS Такая живая картинка перед глазами - кучка величавых, убеленных сединами экспертов сидит и посылает всех... в гугл. biggrin.gif

Ты придурурок низкообразованый человек если ты эксперт или там кто то еще то можешь что такое говорить. Мне побоку на ваше мнение о моем сайте я осудил здесь то что хотел создать самый главный админ данного сайта. Так что засунь свои свова себе в одно место и бегай по улице с выкриками "я остроймный придурок, который не умеет читать и понимать слова людей".

Автор: japanxt 25.05.2009 - 15:49
Цитата
Ооо, молодой человек, Вы еще наверняка не были на форуме phpclub.ru
Там есть перцы (ну один точно), которым мы все вместе взятые по снобизму и в подметки не годимся.
Сходите, обещаю, Вас ждет массы впечатлений.

Я посмотрел тот сайт, дак он вообще то подругому постороен, а не как форум.

Автор: waldicom 25.05.2009 - 16:05
Цитата (japanxt @ 25.05.2009 - 16:49)
Цитата
Ооо, молодой человек, Вы еще наверняка не были на форуме phpclub.ru
Там есть перцы (ну один точно), которым мы все вместе взятые по снобизму и в подметки не годимся.
Сходите, обещаю, Вас ждет массы впечатлений.

Я посмотрел тот сайт, дак он вообще то подругому постороен, а не как форум.

Там есть и форум. Очень даже неплохой форум (если судить по темам).

Предупреждение за оскарбление. Это уже третье. Предлагаю на жтом остановиться.

Автор: jetistyum 25.05.2009 - 16:08
Цитата

Сколько я прошу помощи на этом форуме, не чего не выходит, Эксперты и профессионалы так величавы здесь, что им не соизволе помочь новичку, просиш у них помощи а они "Ну дак давай баксов 100" и мы тебе все сварганим, а мне нужно, лучше гугл наверное поможет.


это смотря какой помощи ты просишь ?
найди тут хоть один топик, где человек обратился с помощью (а не с требованием -срочноработающего скрипта по заданному ТЗ) и мы оставили это без внимания, либо кто-то попросил денег.. проблему нужно сначала попытаться решить самому... и если не получается - поможем... ПОМОЖЕМ, А НЕ РЕШИМ ЕЕ ЗА ТЕБЯ.

Цитата
Уровень же профи на этом форуме очень уж примитивен, как я и говорю, так называемые профессионалы делают вид что что то знают


НУ НЕ ТЕБЕ УЖ ТОЧНО СУДИТЬ О УРОВНЯХ ЗНАНИЙ НАШИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ...
подрасти, получи лет 5 практики... поговорим о уровне профессионализма.


Цитата
По крайне мере, мне помогли только один раз и то кинуль какие то ссылки.

ну ты же не рассчитывал что кто-то будет тебе в топик статью переписывать...

Цитата
Но как сказать не мне программисту Delphi,VB60, VB2005,Assembler судить.


Вероятно знания по остальным языкам на том же уровне.... иначе не возникало бы таких глупых вопросов...


Цитата
Короче я хочу сказать данный форум построен цинниками объединенными жаждой наживы, и явно он уступает форумам ООП языкам.

Имеешь право сказать... но твое мнение тут ровным счетом ничего не значит wink.gif

Форумам по ооп - языкам, это кстати как????

Автор: twin 25.05.2009 - 16:11
Да ладно вам, пусть ребенок покуражится. Чем бы дитя не тешилось...

Автор: japanxt 25.05.2009 - 16:22
ой вам бы в рожу плюнуть, ну жалко тратить слюну biggrin.gif . Я не буду спорить. У вас не таланта, не черта нету, дак о чем речь. Вы просто обучились в универе или в колледже. Я же не отрицаю что я профессионально программирование не изучал, но я за свои 18 лет уже на среднем уровне освоил 5 не довольно лекгих языков програмиирования. Так что стоит ли вам таким... что то мне объянять. Вас просто жалко. smile.gif Ладно че то я разешелся. Пойду фильм посмотрю laugh.gif .

Автор: japanxt 25.05.2009 - 16:24
smile.gif biggrin.gif tongue.gif wink.gif biggrin.gif tongue.gif smile.gif

Автор: HardWoman 25.05.2009 - 16:31
каждому по тряпочке - мониторы слюной забрызгали. Спокойнее ребята.
Собака лает. Караван идет.
Не каждому у нас нравится в свое время на мое замечание, что не след грубо отвечать новичкам, лучше промолчать наш друг FatKat привел один гениальный текст. И я с ним уже согласна.Приводить его здесь не буду а товарищу, которого как он считает обидели рекомендую почитать в этом топике

http://phpforum.ru/index.php?showtopic=15348

Автор: kirik 25.05.2009 - 17:04
Покормили тролля.. Троллю понравилось? wink.gif

Автор: jetistyum 25.05.2009 - 17:09
хе smile.gif вариант:)

Автор: twin 25.05.2009 - 18:42
Не, а я приведу цитатку оттуда. Чтоб другим было понятнее. А то тот текст такие как japanxt ниаслят в виду горячности и нетерпеливости:


Цитата
Мы, без сомнения, неприязненно относимся к людям, предположительно не желающим подумать или поучиться прежде, чем задавать вопросы. Такие люди убивают время — они берут, ничего не давая взамен, они отнимают время, которое мы могли бы посвятить другому вопросу, более интересному, и другому человеку, более достойному ответа. Таких людей мы называем "неудачниками" ("losers") (по историческим причинам это слово иногда пишется как "lusers" - пользователи-неудачники).

Автор: jetistyum 25.05.2009 - 19:00
http://phpforum.ru/index.php?act=ST&f=95&t=18240

Автор: HardWoman 25.05.2009 - 19:03
Цитата
Мы (в основном) - добровольцы. Мы посвящаем время своей нелегкой жизни ответам на вопросы, и временами мы не справляемся со шквалом вопросов. Поэтому приходится безжалостно "фильтровать базар". В частности, отбрасывать вопросы потенциальных неудачников, чтобы потратить отведенное на ответы время более эффективно, посвящая его победителям.

Если эта позиция кажется вам смешной, высокомерной или заносчивой, вы ошибаетесь. Мы не просим вас на нас молиться — фактически, большинство из нас хотели бы общаться с вами на равных и принять вас в свою культуру, если вы приложите необходимые для этого усилия. Но для нас просто неэффективно пытаться помочь людям, которые не хотят помочь себе сами. Быть грубым - нормально, а вот прикидываться идиотом - нет.

Итак, хотя вовсе не обязательно быть технически компетентным, чтобы удостоиться нашего внимания, надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения. Если вы не можете смириться с подобного рода дискриминацией, имеет смысл заплатить кому-то за коммерческую поддержку, а не просить хакеров помочь даром лично вам.

Если вы решили обратиться к нам за помощью, не становитесь в позицию неудачника. И не ведите себя как неудачник. Лучший способ получить быстрый и чуткий ответ, - спрашивать как человек умный, уверенный в себе и знающий, которому просто понадобилась помощь при решении одной конкретной проблемы.


Мне больше нравится этот кусок

Автор: Семён 1.06.2009 - 05:04
japanxt - базар не фильтруешь, дальше компа похоже в жизни не вылазил.

Автор: FatCat 4.06.2009 - 09:53
Создал тему в вакансиях: Как выбрать исполнителя/работника, взгляд на вопрос глазами работника
Дополним/подредактируем?

Автор: glock18 5.06.2009 - 07:58
Лично сколько я вижу - Эксперты часто очень детально помогают пользователям. Да помогают не всегда, но иногда логика не способна осилить заданные вопросы, а иногда просто кто-то хочет "прокатиться на метле", получив нахаляву готовое решение.

PS: положительно поражает терпение некоторых экспертов, когда они подробно разбирают новичку задачу по пунктам. Кстати это при том, что очень много тем тут создают, дублируя уже существующие.

PPS:japanxt
Эксперты здесь достаточно "экспертны", а вот вы, если в свои 18 лет освоили 5 языков программирования и так горды этим, могли бы не унижаться падая до таких комментариев, при том, что php достаточно простой язык

Автор: maximvg 15.07.2009 - 15:10
Цитата
Итак, предполагаю, что членами профсоюза будут становиться только лишь пользователи, одобренные группой Эксперт.


А если человек со статусом новичок имеет достаточно знаний и умений для Эксперта и хочет учавствовать в интересных проектах - что тогда делать?

Цитата
По каким критериям принимать в профсоюз разработчиков – будет обсуждать группа Эксперт.


Если планируется разработках коммерческих проектов то я думаю что группа Эксперт справиться с этим сама и приглашать никого не будет.

Цитата
Для новичков – пользователи группы Эксперт сами приглашают в свою группу пользователей, по результатам работы на форуме и, по их мнению, обладающих достаточными знаниями, чтоб стать членом этой группы.


А нужны ли люди из группы новички людям из группы Эксперт.

Цитата
Весь доход с совместных проектов Партнеров будет распределяться между партнерами в равных долях.

biggrin.gif А кто доли то поделит? Тогда надо оценивать долю каждого скрипта в проекте. А при оценке как узнать какой скрипт более важен - регистрация пользователя или авторизация?

Мне кажется что в первичной идее что-то не так!!!
Её надо серьёзно дорабатывать и продумывать, в т.ч и с теоретической точки зрения и с экономической!!!

И было бы не плохо что бы из группу в группу можно было перейти выполнив определённое задание определённой сложности.

Автор: maximvg 15.07.2009 - 15:40
Простите за то, что вступил в идиотскую и походу безперспективную дискуссию, но выступлю на защиту Экспертов biggrin.gif !!!

Цитата
Утопия да и только!!! wink.gif
Сколько я прошу помощи на этом форуме, не чего не выходит, Эксперты и профессионалы так величавы здесь, что им не соизволе помочь новичку, просиш у них помощи а они "Ну дак давай баксов 100" и мы тебе все сварганим, а мне нужно, лучше гугл наверное поможет.


Идея проста как двери:
- пришёл учиться с вопросом - получил ссылку, прочитал, осознал, неосознал опять спросил, опять ссылка и пошёл по кругу до тех пор пока не осознал. Осознал - научился - научи других!
- пришёл за готовым решением - дай денег людям тебе за ночь, пока ты будешь спать, слепят что тебе надо и утром будешь довольный без 100 баксов но со скриптом который принесёт тебе другие 200 баксов!

Цитата
Уровень же профи на этом форуме очень уж примитивен, как я и говорю, так называемые профессионалы делают вид что что то знают  dry.gif По крайне мере, мне помогли только один раз и то кинуль какие то ссылки.  tongue.gif.


Если пришёл сюда с вопросом то твой уровень не достаточен для того чтобы оценивать уровень других программеров - и помни "не суди и несудимым будешь ибо каким судом судишь таким и осудим станешь"

Цитата
Но как сказать не мне программисту Delphi,VB60, VB2005,Assembler судить


Да ты крут!!!
Я владею С, С++, Java, писал когда то на JavaME, Юзал делфи и С билдер - не понравилось и у меня всё равно есть вопросы, да и у Экспертов всегда есть вопросы!
Просто всё знать не возможно и чем больше ты узнаешь тем больше понимаешь о своём незнании.


Цитата
Короче я хочу сказать данный форум построен цинниками объединенными жаждой наживы, и явно он уступает форумам ООП языкам. ph34r.gif Мое мнение при мне,вы можите согласиться, а можите и нет!!! rolleyes.gif


Я на этом форуме совсем недавно да и времени нет сидеть тут догло (у меня 3 проекта в работе + поиск клиентов + проекты на бумаге) но нигде невстречал текста типа "мы самый можный форум в сети и круче небывает!".
Я заметил тут много скромных людей и некоторые даже уж чересчур скромные!

Автор: HardWoman 15.07.2009 - 18:26
Цитата
А нужны ли люди из группы новички людям из группу Эксперт


Нужны - из них формируется костяк нашего форума. И на сегодня уже есть новый претендент в группу Эксперт, который на форуме всего 3 дня.

Кто то через месяц получил приглашение, кто то через два. Эксперты - это те люди, благодаря которым наш форум развивается, но это еще и коллектив.


Автор: maximvg 15.07.2009 - 21:48
Цитата (HardWoman @ 15.07.2009 - 18:26)
Цитата
А нужны ли люди из группы новички людям из группу Эксперт


Нужны - из них формируется костяк нашего форума. И на сегодня уже есть новый претендент в группу Эксперт, который на форуме всего 3 дня.

Кто то через месяц получил приглашение, кто то через два. Эксперты - это те люди, благодаря которым наш форум развивается, но это еще и коллектив.

А если человек со статусом новичок имеет достаточно знаний и умений для Эксперта и хочет учавствовать в интересных проектах - что тогда делать?
И как определяется кому дать статус biggrin.gif ?
На выбор Эксперта laugh.gif?
Или закрытым обсуждением Экспертов biggrin.gif ?
А почему надо использовать стиль программирования выбранный Экспертами когда есть масса других вариантов написания скриптов которые Эксперты могут и не поддержать?

Есть масса вопросов по эффективности и прозрачности работы форума. До идеала конечно не доберешься но стремиться к нему надо.

Лично я ничего против не имею такого подхода и он имеет право на существование, так как я стремлюсь исключительно к новым знаниям и умениям которых у меня ничтожно мало, но есть другие люди которые преследуют другие цели и задачи и столкнувшись с ЗАО и привычной бюрократией могут разочароваться в этом форуме.



Автор: twin 16.07.2009 - 03:26
Цитата
И как определяется кому дать статус  ?

Жизнью определяется... Весна покажет кто где... эксперт.
Совершенно не в статусе дело и не в надписи под аватаркой. Лично я был несказанно (правда приятно) удивлен, когда получил приглашение. До того момента я даже и не знал, что есть какое то деление, меня эти подписи мало интересуют по определению. Многие, кто имеет такой статус совсем не участвуют в жизни форума, многие наоборот делают много полезного и не имеют такового...
Цитата
А почему надо использовать стиль программирования выбранный Экспертами

А это где написано? Я опять же про себя скажу, потому что не могу за других. У нас совершенно различные взгляды, зачастую прямо противоположные. Вот sergiess допустим влюблен в постгрю, а мне больше по душе мускуль. glock18 жить не может боз ООП, а я махровый процедурщик, FatCat и Alchemist убеждены что данные нужно фильтровать на входе, а я - что на выдаче. Сколько людей, столько мнений.
Однако это не мешает нам делать общее дело, дискутируя и в спорах рождая истину.
Цитата
Есть масса вопросов по эффективности и прозрачности работы форума.
Да нет никаких вопросов. Совместных проектов мы пока не затевали, нет пока организатора и идейного вдохновителя, кто взял бы на себя груз ответственности за контроль над таким процессом.
А форум живет и развивается. Большей частью из-за атмосферы, которая тут присутствует.
Так что быть в числе экспертов или не быть - зависит от человека, а не от стиля кода или других постулатов. От его желания поделиться своими знаниями
и получить их от других.

Команда для создания совместных проектов, коли таковая родится, будет состоять не из тех, кто тупо следует догмам и заглядывает в рот. А из тех, кто действительно желает совместной деятельности, внося свою лепту по мере сил и возможностей.

Я бы не стал ввязываться в эту дискуссию, но считаю нужно один раз разъяснить ситуацию, что бы небыло особых кривотолков.

Автор: maximvg 16.07.2009 - 04:04
Цитата (twin @ 16.07.2009 - 03:26)
Я бы не стал ввязываться в эту дискуссию, но считаю нужно один раз разъяснить ситуацию, что бы небыло особых кривотолков.

Большое спасибо за отзывчивость и детальные разъяснения!

Автор: sergeiss 16.07.2009 - 05:39
Цитата (maximvg @ 15.07.2009 - 19:40)
Простите за то, что вступил в идиотскую и походу безперспективную дискуссию, но выступлю на защиту Экспертов!!!

А Экспертов надо защищать??? Или кого-то от Экспертов надо защищать?

Для себя я такого не просил и не требовал, и от меня не надо никого защищать.

Общие рассуждения...
И вообще, Эксперты - это такие же люди, как и другие форумчане. Только они добровольно помогают другим. Тратят своё личное время, в ущерб другим делам. Но тратить его на тех, кто хочет халявы (или вообще не может быть программистом) - этого не будет!
Кто-то хочет, чтобы ему помогали долго и упорно? Да нет проблем! Плати бабки "по тарифу", и на тебя потратят столько времени, сколько надо будет.

Это как в жизни. Я могу спокойно и бесплатно объяснить человеку, как ему проехать куда-то, но если он захочет, чтобы я его отвёз на машине, то пусть оплатит эксплуатацию машины и мои трудозатраты. С этим в жизни никто не спорит, и не выступают в защиту таксистов.

Автор: maximvg 16.07.2009 - 16:44
Цитата (sergeiss @ 16.07.2009 - 05:39)
А Экспертов надо защищать??? Или кого-то от Экспертов надо защищать?

Для себя я такого не просил и не требовал, и от меня не надо никого защищать.

Спасибо за то. что обратили внимание на моё сообщение. Я подумаю что можно изменить, для того чтобы такие действия не проявлялись в будущем.

Автор: sergeiss 16.07.2009 - 18:47
maximvg - ПиАр "себя любимого" - это хорошо, конечно. Но если он делается на пустом месте, то и действует он "положительно" только на пустых людей. А на нормальных людей такой пиар действует исключительно отрицательно.
Подумай об этом на досуге smile.gif

Автор: stepan 17.07.2009 - 15:49
Если будут какие нибудь предложения, либо все это дело по совместной работе начнет организовываться я надеюсь что мою кандидатуру куда нибудь притроют, в свою очередь я гарантирую что от работы любого характера не откажусь.

Автор: Dock 14.08.2009 - 20:13
а что за группа такая "ЛжеЭксперт" ?

Автор: foofighter 9.11.2009 - 07:18
Нет smile.gif

Автор: stepan 9.11.2009 - 08:00
Цитата (Dock @ 14.08.2009 - 20:13)
а что за группа такая "ЛжеЭксперт" ?

laugh.gif Да это типа группа антиЭкспертов, они занимаются тем же что и эксперты только в противоположную сторону, т.е. люди которые мешают истинным экспертам. biggrin.gif
Так что вступай в партию ЛжеЭкспертов, туда ни кто не завет туда сами вступают, буквально что нужно зайти в свой профиль и поменять надпись под аватаркой на нужную wink.gif

Автор: Fillzest 17.11.2009 - 16:48
Не плохой вариант для развития сайта :
Зделайте группе экспертов заработную плату , раз они (по словам админа)
безвозмездно помогают ценами советами, к примеру зарплата может рости от количество хороших ответов которые помогают , в таком раскладе интерес к помощи может вырасти,
Своим чередом может присоединится не мало пользователей у которых скорей всего постоянно найдутся вопросы,здесь можно даже немного потратится на правильную рекламу, этим повысится трафик на форум ,в конечном итоге когда юзеров станет на много больше одна или пару красивых банеров по теме скажем вместо adds google или ниже больше чем покроет расходы,
Возможно произойдет не плохая эволюция в форуме ,в первую очередь в понимание этого термина,
В целом ничего не изменится кроме как повысится интерес к форуму и все общий заработок,

Автор: twin 17.11.2009 - 17:13
smile.gif

Автор: robertmodel 20.11.2009 - 11:03
если идея еще жива, то мне она нравиться. Только пока я не могу претендовать на звание "эксперта", скорее я пришел сюда за знаниями и, возможно за помощью. Однако, у меня есть опыт создания сайтов и вёрстки и еще я быстро учусь. К томуже с инициативой у меня все в порядке - могу помочь в создании бизнессистемы. Если это еще актуально. Если речь идет о создании компании - помогу (по мере возможности) в создании и продвижении бренда.

Автор: stepan 20.11.2009 - 14:02
велком к нам, я тоже не Эксперт и живется мне гораздо лучше чем экпертам ph34r.gif

Автор: robertmodel 20.11.2009 - 16:46
Спасибо за приглашение! И все-таки хчу спросить: "так может начнём уже действовать? А то так рассуждать можно до второго "пришествия!!" biggrin.gif

Автор: buschrutt 1.05.2010 - 20:47
japanxt, зря ты так... данный форум выгодно от других отличается... мне всегда тут помогают.

идея классная, делайте ребята. Обещаю одним из первых заказик у вас разместить smile.gif если кризис не сожрет

Автор: waldicom 1.05.2010 - 21:08
вот уж действительно, не прошло и пол года

Автор: stepan 2.05.2010 - 07:26
Цитата (waldicom @ 1.05.2010 - 21:08)
вот уж действительно, не прошло и пол года

Это ты к тому что все тихо?

Автор: KaFe 10.07.2010 - 16:46
Прочитал свои посты, сразу так стыдно из-за своих слов стало sleep.gif . Извиняюсь перед всеми кому год назад плохого наговорил. Признаю что был тогда не прав.

P.S: Я немного исправился, совсем чуть чуть laugh.gif

Автор: qpayct 10.07.2010 - 16:50
KaFeвсё приходит с опытом.

а профсоюз разработчиков - звучит нехило

Автор: KaFe 10.07.2010 - 16:57
профсоюз это наверное irbis team?

Автор: qpayct 10.07.2010 - 19:34
есть ещё одно красивое словечко - конгломерат
а звучит как! конгломерат разработчиков rolleyes.gif

Автор: KaFe 11.07.2010 - 07:43
А что звучит,
Цитата (qpayct @ 10.07.2010 - 19:34)
конгломерат
это модно.

Автор: twin 11.07.2010 - 16:00
Да как хотите. Я живу в шахтерском крае, мне это слух не режет.
Конгломерат - значит самородки.
Добро пожаловать, кто не испугался. smile.gif

Русский Модифицированный IPB v1.3 Final © 2003 BesTFileZ.Net & IBR Team
Лицензия зарегистрирована на: you.site